Quelques repères: âge hérédité et prédictabilité

Benjamin2204
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Pour ceux qui commencent le finasteride et qui sont au courant des possibles effets secondaires, il peut y avoir aussi l'effet nocebo. La psychologie d'un patient peut prendre le dessus.

Pour donner un exemple concret, j'ai déjà vu un topic ici où des gens prenaient du finastéride depuis un certains temps (tout se passait pour le mieux) et un jour ils sont tombés sur un documentaire sur le finasteride, relatant tous les possibles problèmes (perte de libido, maux aux testicules, impuissance, anxiété, dépression). Certains après avoir visionné ce documentaire ont commencé à ressentir des maux aux testicules, de l'anxiété...
Étonnant non ?

Après encore une fois, pour un patient il est difficile de prouver si certains ES viennent du médoc en lui-même ou de l'effet nocebo.
• Minoxidil 5% ---> Mars 2020 (2×/jour)
• Nizoral ---> Janvier 2021 (1×/semaine)
• Anaphase + (ducray) --> février 2021 (2×/semaine)
• huile de ricin --> février 2021 (1×/semaine)
clemerie
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enzov12, je ne comprends pas trop ce que tu cherches... Il ne s'agit pas d'interprétation mais uniquement de se baser sur des faits établis, d'en discuter sereinement. Tu écris que "le finastéride est loin d'être accusé de troubles sexuels permanents, même après l'arrêt du traitement". Nul n'a dit que cela était toujours le cas mais cela peut arriver même le labo primaire le mentionne :
PARTIE III :
RENSEIGNEMENTS POUR LE CONSOMMATEUR
PROPECIA®
• troubles de l’éjaculation se poursuivant après l’arrêt
du traitement;
• douleur aux testicules;
• présence de sang dans le sperme;
• difficulté à avoir une érection, et ce, même après l’arrêt
du traitement;
Tu nous sors des articles mentionnant que le médecin ne doit pas faire courir de risques à son patient... Eh bien heureusement ! Qui peut penser que nos soignants, en conscience souhaiteraient nous faire du mal ?
clemerie
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Benjamin2204, tu as raison, cela peut arriver mais d'un autre côté, ces informations peuvent également permettre à certains de faire le lien entre des maux ressentis et la molécule. Il y a eu un grand nombre de déclarations de pharmaco dès les premières années de délivrance alors qu'à l'époque PH n'existait pas, que la notice était bien plus succincte. Donc oui, l'effet nocebo peut intervenir et ce, dans les 2 sens d'après certains spécialistes capillaires, psychiatres, dermatologues,...
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Illumi13
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Benjamin2204 a écrit : 17 févr. 2021, 11:25 Pour donner un exemple concret, j'ai déjà vu un topic ici où des gens prenaient du finastéride depuis un certains temps (tout se passait pour le mieux) et un jour ils sont tombés sur un documentaire sur le finasteride, relatant tous les possibles problèmes (perte de libido, maux aux testicules, impuissance, anxiété, dépression). Certains après avoir visionné ce documentaire ont commencé à ressentir des maux aux testicules, de l'anxiété...
Étonnant non ?
Quand je lis ça, ça m'énerve. Comment certaines personnes peuvent-elles être à ce point influençables ?

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Finastéride depuis décembre 2019
Minoxidil oral depuis Mars 2022
enzov12
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Ce que veut le labo, c'est que son médicament soit vendu.
Les labos ont une obligation de loyauté.
Réfléchissez 2 secondes maintenant:
Le labo des patients leurs collent des procès.
Qu'est-ce que fait le labo?
Vous commencez à m'emmerdez sérieusement avec vos effets secondaires même pas prouvés...
Je vais les indiquer sur la notice et sur le RCP: résumé des caractéristiques du produit.
Après c'est à l'ANSM ou à la FDA de trancher.
Soit on retire le médicament du marché, soit on le laisse sur le marché...
Le retrait d'AMM ou sa suspension c'est de l'ordre de l'autorité de régulation du médicament.
Le médecin prescripteur, dès l'instant qu'il respecte l'AMM est dégagé de ses responsabilités.

Pour le labo qui a commercialisé la version dite de princeps, dès que des versions génériques de son médicament deviennent disponibles voit ses revenus s'effondrer: il n'a plus intérêt à soutenir son médicament et encore plus intérêt à se débarrasser des poursuites judiciaires à l'encontre de son médicament: il va donc se charger, comme par hasard de déclarer son médicament...comme dangereux.

Un médicament bienfaiteur...devient subitement dangereux dès qu'il passe dans le domaine public...
Etrange non???
Traz onmale
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enzov12 a écrit : 17 févr. 2021, 12:11

Un médicament bienfaiteur...devient subitement dangereux dès qu'il passe dans le domaine public...
Etrange non???
Shuuuut, la congrégation des finasterophobes unis contre les chevelus peut t'écouter, ils sont partout !
Traz onmale
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Illumi13 a écrit : 17 févr. 2021, 11:47
Benjamin2204 a écrit : 17 févr. 2021, 11:25 Pour donner un exemple concret, j'ai déjà vu un topic ici où des gens prenaient du finastéride depuis un certains temps (tout se passait pour le mieux) et un jour ils sont tombés sur un documentaire sur le finasteride, relatant tous les possibles problèmes (perte de libido, maux aux testicules, impuissance, anxiété, dépression). Certains après avoir visionné ce documentaire ont commencé à ressentir des maux aux testicules, de l'anxiété...
Étonnant non ?
Quand je lis ça, ça m'énerve. Comment certaines personnes peuvent-elles être à ce point influençables ?

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C'est fou ça tous ces faibles tu as raison. Heureusement qu'il y a du vrai bonhomme ici pour rattraper tout ça.
En tout cas, c'est pas nous les finasterophobes mondialisés et notre peur sans fondement et nos ES inventés qui allont relever le niveau. Merci à vous les vrais d'élever le débat afin d'éclairer vos lecteurs. Faut que j'appelle tous les chercheurs, médecins, hôpitaux, scientifiques qui m'ont induits en erreur, ils vont lire tout ce fil et bam, se rendre compte de leur absurdité. J'imagine pas leur tête !! Enzov t'es le meilleur chercheur que j'ai pu lire. Si certains te traites de troll ou de clown, reste droit on te soutient. Merci.
Traz onmale
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clemerie a écrit : 17 févr. 2021, 11:05 Tboo ta question n'est pas stupide du tout. Encore une fois, tout le monde ne déclare pas d'ES mais il est possible de prendre qques précautions et d'en discuter avec ton médecin et pourquoi pas un endocrinologue. Certains paramètres peuvent être vérifiés : hypogonadisme par exemple (dosage des 3 testos - SHBG - LH - FSH), spermogramme, DHT, ... Prévenir le prescripteur si tu souffres d'allergies, de dépression, d'épilepsie, de maladie auto-immune, de problème de foie, des reins,... Mentionner les traitements que tu as été amené à consommer et que tu prends encore. Et bien évidemment, prendre l'avis d'un spécialiste qui pourra te dire, après un examen détaillé, si le finastéride est une option pour toi.
Arrête avec tes "spécialistes", les meilleurs sont sur ce fil, un peu de respect pour la science..
BlueSun
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Traz onmale a écrit : 17 févr. 2021, 12:57
Illumi13 a écrit : 17 févr. 2021, 11:47
Benjamin2204 a écrit : 17 févr. 2021, 11:25 Pour donner un exemple concret, j'ai déjà vu un topic ici où des gens prenaient du finastéride depuis un certains temps (tout se passait pour le mieux) et un jour ils sont tombés sur un documentaire sur le finasteride, relatant tous les possibles problèmes (perte de libido, maux aux testicules, impuissance, anxiété, dépression). Certains après avoir visionné ce documentaire ont commencé à ressentir des maux aux testicules, de l'anxiété...
Étonnant non ?
Quand je lis ça, ça m'énerve. Comment certaines personnes peuvent-elles être à ce point influençables ?

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C'est fou ça tous ces faibles tu as raison. Heureusement qu'il y a du vrai bonhomme ici pour rattraper tout ça.
En tout cas, c'est pas nous les finasterophobes mondialisés et notre peur sans fondement et nos ES inventés qui allont relever le niveau. Merci à vous les vrais d'élever le débat afin d'éclairer vos lecteurs. Faut que j'appelle tous les chercheurs, médecins, hôpitaux, scientifiques qui m'ont induits en erreur, ils vont lire tout ce fil et bam, se rendre compte de leur absurdité. J'imagine pas leur tête !! Enzov t'es le meilleur chercheur que j'ai pu lire. Si certains te traites de troll ou de clown, reste droit on te soutient. Merci.
meilleure réponse :lol:
enzov12
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Y'a un truc qui m'étonnera toujours ici...
Y'a un excellent dermato en plus HONNETE...ce qui est rare dans le domaine dont personne ne parle c'est le dr Pierre Bouhanna. On préfère parler du...finasterophobe Mousseigne.
Bouhanna est Fellow de l'ISHRS en plus!
C'est une sommité mondiale!!!
clemerie
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TraZ onmale, tu as raison, je laisse ma place aux spécialistes de ce fil et certainement, à l'avenir, devrai-je m'abstenir de tenter de raisonnablement et courtoisement commenter... Belle journée à toi.
enzov12
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La stratégie autour du Finasteride a un nom: le FUD.

-Fear Uncertainity and Doubt.

Le but?
Faire douter les gens.
Toute la campagne faite autour du Finasteride est de les dissuader d'en prendre...
Avec les mises en garde de l'ANSM, on retire le médicament du marché, purement et simplement...

Maintenant réflechissez: ce médicament est approuvé pour son efficacité...et est hélas trop bon marché depuis qu'il est devenu générique!!!
Thomas91
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enzov12 a écrit : 15 févr. 2021, 18:05 Ce que je trouve regrettable c’est l’extraordinaire développement des traitements:
Minoxidil + finasteride: c’est à peine plus de 20 euros par mois!
Et le dutasteride est aussi générique que le finasteride!
On a des traitements efficaces à la portée de toutes les bourses et il-y-à toujours autant de chauves...

Efficace ça sa se discute, mais tout le monde n’a pas envie de prendre un traitement à vie qui en plus peut donner des effets secondaires quand même graves (je préfère perdre mes cheveux et avoir tjr ma libido au taquet ! )
FUE 4000 greffons Docteur ACAR 02/2021 :c=,O:
Haddock75
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enzov12 a écrit : 17 févr. 2021, 16:38 La stratégie autour du Finasteride a un nom: le FUD.

-Fear Uncertainity and Doubt.

Le but?
Faire douter les gens.
Toute la campagne faite autour du Finasteride est de les dissuader d'en prendre...
Avec les mises en garde de l'ANSM, on retire le médicament du marché, purement et simplement...

Maintenant réflechissez: ce médicament est approuvé pour son efficacité...et est hélas trop bon marché depuis qu'il est devenu générique!!!

Arrête avec ta théorie du complot, c'est ridicule.

Il n'y a pas de "cabale" anti-finastéride, ni ici ni ailleurs. Personne ne t'empêche d'en prendre, si tu le tolères bien tant mieux.
Haddock75
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ArnoDN a écrit : 16 févr. 2021, 16:17
Haddock75 a écrit : 16 févr. 2021, 15:39 S'il est prouvé qu'un médicament est dangereux c'est malheureusement la seule solution pour protéger la population.

Si tu étais parent et que ton fils s'était suicidé suite à la prise de Finastéride tu ne tiendrais probablement pas le même discours.

En ce qui me concerne je pense que Finastéride n'est pas dangereux pour la majorité des hommes mais qu'il l'est pour une très faible proportion d'entre eux et qu'on ne sait malheureusement pas quels sont les facteurs qui expliquent cela.
Je suis d'accord le point du suicide, mais...

Comment seulement être certain que le suicide est lié à la prise de Finasteride? C'est pas vraiment prouvable pour le coup...


Oui je suis d'accord on ne peut pas prouver formellement que le suicide a été causé par la prise de finastéride. Néanmoins si tu vas lire l'histoire du fils de la fondatrice de l'AVFIN qui s'est suicidé tu verras qu'il n'est pas suicidé à cause d'une dépression passagère mais qu'il est devenu dépressif à cause des multiples symptômes physiques qu'il ressentait (perte de mémoire, pas de libido, fatigue, douleurs chroniques etc), c'est très troublant tout de même car cela n'est venu qu'après qu'il a commencé son traitement et s'est accentué après qu'il l'a arrêté.


Je reste persuadé que 99% des gens qui prennent du Finastéride n'en arriveront jamais là, peut-être auront-ils des effets secondaires mais ceux-ci partiront à l'arrêt du traitement. Néanmoins je pense qu'il y a une faible proportion de gens qui ne devraient jamais toucher à ce traitement car ça peut très mal se passer pour eux. Le problème c'est qu'il n'y a aucun critère pour identifier ces gens, il est impossible de savoir qu'ils réagiront mal avant qu'ils n'aient pris le médicament.
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